Nissan Clube
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.
Bet

Translate

Nosso Canal Youtube

Clique nos anúncios!
Últimos assuntos
» Sentra 2006 1.8 sem força
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyHoje à(s) 6:22 am por João Luiz Santiago

» Quer compar um Sentra usado ou com alta quilometragem? Então leia este tópico!
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyHoje à(s) 2:23 am por andscott

» Ruído no câmbio CVT Versa 2019
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyOntem à(s) 5:03 pm por Marco Campos

» Friso teto lado direito
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyOntem à(s) 4:41 pm por Odfjunior

» AMORTECEDORES SENTRA B16
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyOntem à(s) 4:37 pm por absilva

» Aviso sonoro (3 bips) com carro em movimento sem luz indicativa - Sentra SL 2016
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyOntem à(s) 4:30 pm por Odfjunior

» Sentra 2015 com Falhas intermitente do ECM (Data Bus)
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyOntem à(s) 4:15 pm por Erivaldo Matias fontes

» Troca de óleo Versa CVT
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyOntem à(s) 4:14 pm por Rodrigo da Costa Campos

» Código P0420 / Catalisador
Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 EmptyOntem à(s) 4:12 pm por Erivaldo Matias fontes

Inscreva-se!


Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

+95
lcmlima
AmimXx
Jones Moraes
Ivison Andrade
Pablo Luciano
ragm
Seiti f matsuda
Brates
RAFAEL NEVES
Leonardo galves
lantisbr
PabloJr
Washington Luiz Manzo
Leandrocruz
Dennis Cabral
Bruno Faria
Frank
smilodon
winsley
Fabio André
Rodrigo Forcato
Daniel5679
Márcio Brahim
eyamamoto
kaallrose
EduardoHEsc
spode
Vinicius Albuquerque
Marcos Motta
Gilbertosrj
Davi Araujo
brunoss
Anderson Oliveira
Fabio Barbosa
Afontes
Pedro Augusto
Gabriel Baracho
Rmerlin
Daniel de Lima
Marcellino
Caio Botelho
rodrigossilva1
AlexFazzi
willian pereira
absilva
csrcwb
Joaolui
William Germano
Rafael Linhares
Leocir
Antoniosmg
Mário Felipe
Anderson Dutra
Eduardo mm
Douglas Alves
fogaca
OmegaBlackBR
Tiago Cesar
Pasqua
Marcelo Gomes
Andreogs
Bansi
Compwelt
RodrigoBernardes
Bruno beats
luuuuucas
Augusto Diniz
Fábio Muniz
Aulinho
Monteiro.netto
userdefault
Claudio Oliveira Ougusuko
MarcFer
Jonathan13
Marcel PAROLIN
Valter Campagnolo
HumbertoROV
icefly
fscaramuzzi
Murilo Carvalho
FABIANO2602
douglasreis2002
josaine
ruisiq
Wander84
Luiz Souza
carlos.orsi
Jefferson kilson
Emerson68
andre fachini
felipebm86
Daniel Cunha
WilsonM
lenhador2001
limafranco1
99 participantes

Página 6 de 16 Anterior  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16  Seguinte

Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Douglas Alves Ter Out 29, 2019 11:26 am

Blz, obrigado pela ajuda.

Douglas Alves

Mensagens : 3
Data de inscrição : 28/10/2019

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Ajuda !! Cambio do Sentra não entra em Parking!!!

Mensagem por Eduardo mm Sáb Nov 02, 2019 7:34 am

Não achei nada falando sobre o assunto!
Por esses dias meu carro não quis entra em P ( parking) 1uando parei ele, então desliguei a alavanca foi..
Agora quando foi ontem a alavanca só vai até a R. Não vai pra posição P ,e a chave não sai..
Alguém já passou por esse problema?

Eduardo mm

Mensagens : 3
Data de inscrição : 02/11/2019

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por WilsonM Sáb Nov 02, 2019 9:11 am

tive um problema parecido na alavanca de câmbio do meu Civic.
O mecânico abriu o console, e verificou que havia uma espécie de desalinhamento, a canaleta que a alavanca passava estava torta. Ele alinhou de novo, coisa de minutos, nem cobrou o serviço.
WilsonM
WilsonM
Admin

Mensagens : 12745
Data de inscrição : 07/10/2015
Idade : 59
Localização : Miami, Fl.

http://www.nissanclube.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Eduardo mm Sáb Nov 02, 2019 9:29 am

Problema resolvido!! Acabei tirando a alavanca(manopla) e tinha um pedacinho de plástico da trava do botão lateral que libera a alavanca e não deixava o botão ir todo pra dentro ,retirei o pedaço e agora o botão entra ate mais pra dentro da manopla!!
Resolveu!!

Eduardo mm

Mensagens : 3
Data de inscrição : 02/11/2019

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Anderson Dutra Sex Nov 08, 2019 10:57 am

Bom dia, senhores! Tenho um sentra 13/14 SL. Problema: na pista em alta velocidade, depois de um tempo, a rotação começa a oscilar mesmo mantendo o pedal do acelerador na mesma posição. Na cidade, quando o carro está mais quente, não há força e o carro chega a parar. Alguns momentos dá um tranco quando vai sair do 0 e chega a fazer um zunindo. Rotação até sobe mas o carro tem força pra sair. No scanner acusou os códigos: P0776, P0965 e P0841.
Por favor, me indiquem endereços de sites para comprar essa solenoide de controle de pressão B e/ou esse sensor de pressão A. Não sei quais são essas peças e tô achando algumas peças diferentes relacionadas. Pretendo comprar e substituir logo essas peças a depender do preço.
Por aqui não achei o filtro cartucho. Impressionante! Mandei fazer a substituição do óleo, que estava muito escuro, mas o mecânico informou que o mesmo erro continua. Que merda!
Então quero comprar logo esse sensor e solenoide, também o kit de filtros e fazer a substituição do óleo novamente.
Me indicaram trocar o câmbio logo. Inaceitável com tão pouco teste e desanimador pelo custo
Implorando por solução melhor.
Ah! Troquei o catalisador recentemente por acusar erro relacionado com o mesmo. O carro tá com 99 mil km.

Anderson Dutra

Mensagens : 24
Data de inscrição : 12/12/2017

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por WilsonM Sex Nov 08, 2019 11:01 am

procure em www.automaticosaopaulo.com.br
eles têm oficina especializada em São Caetano do Sul/SP, e estão entre os melhores para manutenção de câmbio automático.
WilsonM
WilsonM
Admin

Mensagens : 12745
Data de inscrição : 07/10/2015
Idade : 59
Localização : Miami, Fl.

http://www.nissanclube.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Anderson Dutra Sex Nov 08, 2019 11:34 am

Muito obrigado, Wilson! Vou ligar pra eles e fazer um orçamento de peças.
Tô pesquisando esse trocador de calor também pra trocar logo.
Pesquiso solenoide no ML e acho eletro válvulas por 700 reais, corpo de válvulas por 950... Tá tenso. Sensor de pressão até que não tá tão ruim de achar. A dúvida com essa peça é se a do JF011 pega no JF015

Anderson Dutra

Mensagens : 24
Data de inscrição : 12/12/2017

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Anderson Dutra Sex Nov 08, 2019 4:30 pm

Mais informações sobre meu caso. O mecânico trocou o corpo de válvula também, junto com a troca de óleo de câmbio. Faltou trocar o filtro "cartucho" (impressionado por não encontrar essa peça por aqui pela cidade). A situação até piorou agora. Fazendo mais zunindo e a rotação não passa de 2 rpm no neutro.
O mesmo mecânico condenou o câmbio. 4 mil reais em outro no mercado de usados daqui. Que tristeza com esse carro!
Agora, sobrou esse filtro externo e também a peça "trocador de calor" que não foram trocados e me fazem pensar na possibilidade delas causarem o problema. Que desânimo depois de procurar umas peças por aqui e não achar.

Anderson Dutra

Mensagens : 24
Data de inscrição : 12/12/2017

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por WilsonM Sex Nov 08, 2019 5:50 pm

vc tentou contato com o site que te indiquei? procure também pela Mariomatic, a oficina especializada em câmbios automáticos deles.

me parece meio exagerado condenar todo o câmbio, acho que faz mais sentido investigar mais o conversor de torque, bomba do CVT e este corpo de válvulas que foi trocado.

O zunido é bem característico de fluido com superaquecimento.

O câmbio foi desmontado inteiro?
WilsonM
WilsonM
Admin

Mensagens : 12745
Data de inscrição : 07/10/2015
Idade : 59
Localização : Miami, Fl.

http://www.nissanclube.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Anderson Dutra Sex Nov 08, 2019 7:23 pm

Não foi desmontado completamente. Ele abriu o cárter, colocou um outro corpo de válvulas para eliminar essa possibilidade logo, trocou o filtro interno do cárter e substituiu o óleo. Ficou faltando esse filtro externo porque não achei nas lojas daqui da cidade (Feira de Santana-Ba), nem na concessionária da Nissan, então está o mesmo sujo. Putz!
Aposto nessa hipótese de superaquecimento que você citou. Por isso pretendo comprar esse trocador de calor (tentar um usado por aqui pra adiantar) e o filtro externo ainda, mas tenho que esperar chegar.
Valeu por essas dicas agora, Wilson! Eu não iria cogitar essas peças. Agradeço muito a ajuda.
Vou procurar outro mecânico pra testar esse conversor de torque também.
Tem momentos que ao ligar o carro há um pouco de força para rodar em D. Algo que só percebi agora no teste depois dessas substituições que citei foi: numa descida com o Câmbio em L o carro vai no embalo sem ter o freio motor. Na marcha Ré dificilmente ele sai do lugar.
Irei ligar para o site e oficina que você citou.
Mais uma vez, muito obrigado.

Anderson Dutra

Mensagens : 24
Data de inscrição : 12/12/2017

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Tiago Cesar Sex Nov 08, 2019 10:03 pm

Anderson Dutra
Complicado isso ... Mas acredito que seu mecânico não avaliou corretamente a situação e lhe passou um diagnóstico pelo achometro.. Não é qualquer pessoa que tem a capacidade e o profissionalismo pra reparar corretamente o câmbio CVT ... Aqui mesmo na minha cidade (sou de Curitiba)... Me bati bastante até encontrar alguém competente... Tente pegar seu dinheiro de volta já que o cara não concluiu o serviço e procure alguém capacitado para resolver seu problema... Troquei o óleo do meu CVT recentemente acreditando que poderia resolver o problema... Mas infelizmente o meu caso neo era óleo ... Precisei reparar o câmbio... Custou caro ... Mas fiz fiado em suaves parcelas ... E pra ser sincero... Foi a melhor coisa que fiz pois o câmbio é top e o carro ficou maravilhoso... Silencioso e como m uma pegada que não tinha antes ...
Procure uma oficina especialista. Cambio CVT... Faça o reparo ... Vai gastar um pouco mas vale cada centavo

Tiago Cesar

Mensagens : 9
Data de inscrição : 02/09/2017

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Anderson Dutra Sáb Nov 09, 2019 9:14 am

Valeu, Tiago! Acho que só vou conseguir na capital. Já desconfio de todos por aqui. O mercado de sucata é forte por aqui, então a maioria quer logo condenar a peça...
Tô ainda na luta. Quero ser específico no problema. Irei postar meu resultado
Obrigado

Anderson Dutra

Mensagens : 24
Data de inscrição : 12/12/2017

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por WilsonM Sáb Nov 09, 2019 10:24 am

faz tempo que não ouço falar do Teomave em Salvador, mas um contato com ele também seria uma alternativa válida.
WilsonM
WilsonM
Admin

Mensagens : 12745
Data de inscrição : 07/10/2015
Idade : 59
Localização : Miami, Fl.

http://www.nissanclube.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Anderson Dutra Seg Nov 11, 2019 10:21 am

Valeu muito pela dica, Wilson! Ainda não entrei em contato com os que você indicou por causa do final de semana. Tô por aqui pela cidade agora pra achar alguém que teste mais.
Tô desanimado e quase pronto pra trocar essa caixa toda. O carro tá na garagem e não sai nem quando tá bem frio. Às vezes consegue uma força, então aproveito pra deixar no mecânico. Descartei a possibilidade do trocador de calor por isso.
Com a alavanca em N, quando acelero, a rotação sobe até 2 e desce mesmo com o pé no acelerador, e trepida a injeção com rotação, escuto até uns engasgos perto da descarga.
Muito obrigado pela dica de vocês. Tem sido de grande valia (o que me fez adquirir esse carro). Quero descobrir a causa exatamente e compartilhar aqui pra ajudar o próximo. Mas a técnica por aqui...

Anderson Dutra

Mensagens : 24
Data de inscrição : 12/12/2017

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Tiago Cesar Ter Nov 12, 2019 8:04 pm

Estranho a rotação ir até 2000 giros e cair novamente mesmo com o pé no acelerado em N... Agora fiquei curioso...

Tiago Cesar

Mensagens : 9
Data de inscrição : 02/09/2017

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Problema no câmbio CVT do Nissan Sentra!

Mensagem por Mário Felipe Qui Nov 14, 2019 7:00 am

Olá bom dia!
Queria ajuda de vocês.
Tenho Nissan SentraS 2010/2011 comprei o no início do ano, e já fiz a troca do Óleo e filtros do câmbio, agora com já 20mil rodado o câmbio assovia muito e quando paro de acelerar ao está rodando faz um barulho muito alto de peças arranhando, será que já aconteceu alguma coisa ou alguém possa me indicar o que fazer?

Mário Felipe

Mensagens : 2
Data de inscrição : 14/11/2019

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por WilsonM Qui Nov 14, 2019 10:39 am

o problema já acontecia antes da troca do fluido do câmbio?

tente uma nova troca de fluido, e inspecione os rolamentos e cubos das rodas.
WilsonM
WilsonM
Admin

Mensagens : 12745
Data de inscrição : 07/10/2015
Idade : 59
Localização : Miami, Fl.

http://www.nissanclube.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por lenhador2001 Qui Nov 14, 2019 11:08 am

Márcio,

Este barulho faz com o carro parado, câmbio em P ou N?
(se positivo, podem ser outros rolamentos e não estar nada ligado ao câmbio (alternador, bomba d'agua, tensionador da correia de acessórios...)

Qual foi o fluido de CVT utilizado na troca ?


lenhador2001

Mensagens : 428
Data de inscrição : 15/10/2015

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Mário Felipe Qui Nov 14, 2019 1:21 pm

Não acontecia antes, veio acontecer a pouco tempo, eu usei o valvolone, o barulho e o carro em movimento, quando eu tiro o pé do acelerador e deixo ir no embalo ou quando paro de acelerar para freiar

Mário Felipe

Mensagens : 2
Data de inscrição : 14/11/2019

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Antoniosmg Sex Nov 15, 2019 11:06 am

Pessoa, bom dia! Acompanho informalmente este riquíssimo fórum, pois tenho interesse em adquirir um sentra 13/13 special edition. A dúvida é se esse fabricado e 2013 e modelo 2013 já veio com as correções, para o cambio, de fábrica. Ainda náo consegui ir ver o carro pessoalmente e irei marcar uma visita com o dono atual, o carro está com 58 mil km. Pelo que li aqui o problema do zunido só aparece em condicoes de esforco do cambio, mas gostaria de saber se consigo ver se o radiador está instalado e se tem algum check para eu realizar na hora de visitar... desde já agradeco a colaboracao dos amigos e espero poder ajudar futuramente

Antoniosmg

Mensagens : 2
Data de inscrição : 15/11/2019

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por WilsonM Sex Nov 15, 2019 11:24 am

Eu tenho exatamente esta versão do Sentra, um SE 2012/13, foi o último Sentra da geração B16. Certamente foi um dos melhores B16 que chegou ao Brasil.

Tenho quase certeza que não vai encontrar o radiador do CVT, esta peça era mais comum nos Mitsubishi Lancer. Mas se tiver, ele estaria dentro do para-choque no lado do motorista.

Parte do problema no CVT tinha origem no desconhecimento da manutenção do câmbio, parte por mau uso
WilsonM
WilsonM
Admin

Mensagens : 12745
Data de inscrição : 07/10/2015
Idade : 59
Localização : Miami, Fl.

http://www.nissanclube.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Antoniosmg Sex Nov 15, 2019 1:13 pm

Obrigado pela resposta Wilson! O carro está com baixa km..vou verificar se ele já realizou alguma troca de óleo do cambio pelo menos, mas dúvido visto que o próprio manual nao preve

Antoniosmg

Mensagens : 2
Data de inscrição : 15/11/2019

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por luuuuucas Seg Nov 18, 2019 12:28 pm

Mário Felipe escreveu:Não acontecia antes, veio acontecer a pouco tempo, eu usei o valvolone, o barulho e o carro em movimento, quando eu tiro o pé do acelerador e deixo ir no embalo ou quando paro de acelerar para freiar
No grupo do facebook um rapaz condenou esse oleo para o cambio do b16, disse que ele é excelente apenas para o b17. Disse que trocou duas vezes e nas duas o carro ficou zunindo, só parou depois que pegou outra marca de óleo. Veja a compatibilidade dele...

luuuuucas

Mensagens : 197
Data de inscrição : 15/04/2019
Idade : 31
Localização : Curitiba/PR

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Radiador extra do óleo câmbio cvt sentra 2012

Mensagem por Leocir Qui Dez 12, 2019 10:23 pm

Olá pessoal, comprei um sentra 2012 e com aquele probleminha de temperatura do câmbio. Vi vários tópicos sobre instalar um radiador extra pro óleo do câmbio..pois bem, comprei no aliexpress um radiador e um modelo novo do trocador de calor que tem mais dois canos pra saída do óleo pra ir no radiador. Fiquei muito apreensivo com isso mas eu mesmo acabei fazendo a adaptação, também tinha um zumbido que depois da adaptação desapareceu.
Resultado, antes a temperatura do câmbio em dias mais quentes passava dos 105° nas subidas, aí já se pode perceber uma certa perda de potência no motor, depois de instalar o radiador e trocar o trocador de calor pelo modelo novo a temperatura mais alta registrada foi 95°.Com isso aumenta muito a vida útil do câmbio e retarda a degradação do óleo. Ficou uma maravilha e aprovada..quem tiver problemas pode fazer sem medo..da certo..só cuidar na hora da compra das peças...o valor gasto não chega a 300 pratas..na concessionária onde li por aí, estavam cobrando uns 4000....bastante diferença..fiz em casa, porque entendo um pouco de mecânica..
Fica meu abraço a todos..

Leocir

Mensagens : 2
Data de inscrição : 28/10/2018

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por luuuuucas Sex Dez 13, 2019 8:51 am

Pode fazer um tutorial de como fez isso Leocir?
E tem o link das peças que comprou?

luuuuucas

Mensagens : 197
Data de inscrição : 15/04/2019
Idade : 31
Localização : Curitiba/PR

Ir para o topo Ir para baixo

Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc). - Página 6 Empty Re: Problema no câmbio CVT (zunido, perda de potência, etc).

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 6 de 16 Anterior  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16  Seguinte

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos