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Mensagem por WilsonM Seg Set 17, 2018 11:07 am

Como que confirmando ser uma excelente escolha entre os carros à venda no Brasil, o Nissan Kicks na parcial da primeira quinzena de set/28 conseguiu ficar entre os 12 mais vendidos (1.810 unidades), praticamente encostado nas vendas do Kwid (1.886 unidades), tendo ultrapassado tanto o Renegade (1.590 unidades) quanto o HR-V (1.559 unidades).

O Honda HR-V que a gente acostumou a ver como líder no segmento caiu bastate, provavelmente os consumidores devem estar esperando por novidades quanto ao modelo.

É interessante também notar o Corolla chegando a 1.927 unidades no período, o sedan da Toyota costumava chegar a mais de 5.000 unidades mensais, um sinal de como os consumidores estão abandonando os sedans, tanto no Brasil quanto no mundo.

Pra quem já está com o Kicks, eu acho a notícia excelente, já que favorece muito o mercado de revenda e o próprio mercado de peças de reposição para qualquer eventualidade.

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Mensagem por Eduardo Cogo Seg Set 17, 2018 1:06 pm

Muito boa a noticia WilsonM devo pegar o meu por esses dias, a demora na entrega é estressante mas segundo o pessoal diz que vale a pena.
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Mensagem por raelinf Seg Set 17, 2018 1:56 pm

Realmente o carro é muito bom, vale a pena e por isso vende bem. Como disse o WilsonM; isso garante a pouca desvalorização na revenda e tbm melhora a concorrência e oferta de vendas de acessórios.
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Mensagem por WilsonM Seg Set 17, 2018 2:33 pm

eu quase não conheço nada da Hyundai, mas como o Creta anda vendendo bem, fui olhar, e vi lá que a potência declarada dele é de 130 cv, contra os 114 cv declarados do Kicks.

Tenho certeza que o Kicks deve ser um dos carros mais leves da categoria, então a diferença de potência talvez nem seja sentida pelos motoristas no dia a dia. Em estrada, talvez alguém perceba alguma diferença em retomadas, e pelo fato de todo motor ligado a CVT berrar um pouco alto quando pisamos muito no acelerador.

Tecnicamente, acho que a potência maior do Creta deve vir do duplo comando variável de válvulas. Mas, como eu disse, estas coisas talvez nem façam diferença pra maioria das pessoas, mas  consumidores se acostumaram a olhar a potência nominal. O efeito colateral desta potência maior talvez seja um maior consumo, mas só quem tem um Creta poderia atestar isto para nós.
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Mensagem por Shorts Seg Set 17, 2018 2:53 pm

Essa estória de olhar só os números de potência não serve para nada. Essa semana saiu no Youtube um vídeo da Best Cars testando um JAC T40 no dinamômetro onde apresentou potência de 119cv sendo que o declarado pela fábrica é 138cv. Para conferir o dinamômetro fizeram o mesmo teste num Polo que deu 109cv (com gasolina) que é praticamente o valor declarado pela fábrica. Mas o mais interessante é que o Polo consegue um torque maior em rotações mais baixas que o T40 (apesar desse ser mais potente) com isso no dia a dia o Polo acaba sendo mais ágil na cidade. No texto eles comparam o desempenho do T40 com o Kicks.

http://bestcars.uol.com.br/bc/informe-se/avaliacao/teste-um-mes-jac-t40-cvt-semana4/

https://www.youtube.com/embed/AFJQaT-CAvk?feature=oembed


Última edição por Shorts em Seg Set 17, 2018 3:28 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por futchos Seg Set 17, 2018 2:55 pm

Conheço muito bem os carros da Hyundai, pois tive três modelos da fábrica Coreana nos últimos dez anos, e posso dizer que são excelentes.
Agora, em relação ao 1.6 do creta, posso afirmar que não existe diferença de potencia em relação ao nosso Kicks, pois o Creta  é mais pesado. Fiz o teste com ele e não senti diferença alguma. Só não fechei com um na época porque a concessionária estava se achando e não dava nenhum desconto e ainda pagava pouco no meu carro(Hyundai).
Em tempo. São 180 quilos de diferença.

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Mensagem por mtakeshi Seg Set 17, 2018 3:18 pm

So senti que faltou potencia no Kicks quando fui tentar fazer uma ultrapassagem em uma subida com 5 adultos (ja tinha feito ultrapassagem no mesmo lugar sozinho e foi bem melhor). Nao chegou a ser perigoso, mas foi bem barulhento

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Mensagem por AndreMelo Seg Set 17, 2018 3:38 pm

Wilson, depende de qual nível vc está olhando. Se comparar o SL com Prestigie a coisa fica um pouco diferente. O creta "top" tem 166CV no etanol. Porém o consumo do carro é ruim. Eu participo do Clube do creta no facebook pois estava entre ele e o Kicks quando comprei.

O que posso te dizer que no Facebook pelo menos o índice de reclamação é extremamente menor que o do Kicks. Praticamente 90% dos proprietários no facebook reclamam dos barulhos do Kicks.


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Mensagem por WilsonM Seg Set 17, 2018 3:54 pm

isso, mtakeshi, o motor berra um pouco alto mesmo.
eu acho que é coisa de câmbio automático, eu tinha um Honda Civic que berrava bastante alto, eu às vezes deixava em piloto automático em estradas meio complicadas, como em trechos da Raposo Tavares indo de SPaulo para São Roque, e incomodava mesmo. no meu Sentra 2.0 também dá para ouvir o motor urrar quando a gente enfia o pé até o fundo, mas em coisa de 5 segundos o CVT do meu carro corrige a rotação.


Talvez se a Nissan investisse em melhorar o isolamento acústico da cabine a gente podia ter mais conforto. Mas como eu disse, não é detalhe específico do Kicks nem da Nissan.

Quanto a questão da potência, a Hyundai conseguiu colar a sua marca a potência desempenho, desde os tempos que só se falava no Azera, Veloster. Tem um fan clube enorme da marca por conta destes carros.

Esta questão da potência é coisa muito valorizada, mesmo por quem nem só dirige em cidade. O que qualquer motorista quer é pisar no acelerador, e o carro responder de imediato. Neste quesito a Nissan costuma mandar muito bem, porque o CVT oferece torque mesmo em baixas rotações. O Kicks talvez não atinja a mesma velocidade final do Creta, mas andando em condições de trânsito os dois devem ter comportamento muito parelho.
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Mensagem por WilsonM Seg Set 17, 2018 4:04 pm

@AndreMelo, verdade muita reclamação quanto a barulhos do Kicks, mas eu achava ser coisa comum em SUV, já que vejo muita gente reclamando também do HR-V.
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Mensagem por AndreMelo Seg Set 17, 2018 4:52 pm

Rapaz, do creta, não vejo muita reclamação de barulho não. Algumas da tampa do porta malas também e uns grilos no painel e coluna B.

Ele da uns problemas na hora de ligar e uma boa incidência no start/stop. Mas eu como acompanho os dois grupos tenho o feeling que o creta tem um grau maior de confiabilidade.

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Mensagem por WilsonM Seg Set 17, 2018 6:30 pm

pois é, eu acho que a Nissan ainda não conquistou a confiança dos consumidores no Brasil. O problema, eu acho, nasceu com a falência da empresa em 2000, quando foi resgatada pela Renault. Com isto a Nissan Brasil ficou meio largada pra escanteio, e durante muito tempo foi uma montadora sem variedade de produtos, com baixa qualidade de serviço de pós-venda.

Até hoje ainda há desconfiança com produtos da marca. O Kicks, montado no Brasil, até hoje gera desconfiança de que seja inferior ao Kicks norte-americano (mexicano, na verdade).

Talvez a percepção do consumidor esteja mudando. E é tudo percepção de consumidor, afinal praticamente não há carros ruins hoje em dia, todos são bem próximos.
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Mensagem por raelinf Ter Set 18, 2018 12:28 pm

Meu cunhado tem um creta 1.6 e posso evidenciar as diferenças e porque escolhi o kicks.
É possível notar que em desempenho eles são quase iguais, porem com o carro vazio o kicks leva vantagem em arrancadas e ultrapassagens, enquanto o creta leva vantagem quando o carro está cheio. Nessas condições o motor do kicks grita mais, porem ele consegue se manter em rotação mais baixa durante o mesmo trageto o que o torna mais silencioso no geral.

Ainda assim a diferença de potência na pratica é muito pequena e os dois são silenciosos. O creta consome um pouco mais apesar de ter sistema start stop.

Eu fiz um teste drive na versão 2.0, o Creta e ai sim houve diferença. Ele oferece um desempenho muito melhor, mas mesmo assim ainda parece faltar força em alguns momentos.

Também fiz teste drive no renegade 1.8 e captur 1.6 e achei ambos mais lento do que kicks, principalmente o renegade.

Outro que fiz teste drive foi a ecosport, porem não rodei e testei o suficiente para montar uma opnião.

Não fiz teste drive hrv e nem no duster.
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Mensagem por mtakeshi Ter Set 18, 2018 12:34 pm

desses eu testei o HR-V e nao senti diferenca nenhum com relacao ao Kicks (mas ao mesmo tempo, nao dirigi muitos carros na minha vida pra ter uma percepcao melhor) e achei ambos bem ageis principalmente para usar na cidade

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Mensagem por raelinf Ter Set 18, 2018 12:49 pm

Eu tbm acho o kicks ágil. Antes dele eu tinha um hatch e antes do hatch um sedan, ambos compacto com motor 1.6. Quando comprei o kicks já sabia que o desempenho seria menor. Por isso eu digo que para quem quer desempenho essa não é categoria ideal. Ai talvez seja melhor procurar um sedan com motor turbo ou outros de desempenho equivalente.
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Mensagem por Shorts Ter Set 18, 2018 1:40 pm

Eu só fiz teste drive no Creta 2.0 Prestige e gostei bastante do carro. Estava interessado na versão Sport que era o mesmo preço do Kicks SL. Pesou o fato da Hyundai ser mais difícil de negociar e o fato do Kicks ser mais econômico. O Creta também tem suas mancadas como a falta de iluminação nos botões dos vidros do lado do motorista.

Esse sistema stop-start também deve ser irritante num trânsito travado com anda e para, pelo menos no Creta dá para desligar. No teste drive tive a oportunidade de tirar minhas dúvidas sobre esse sistema e acho que no final acaba não valendo a pena. Eu parei o carro antes de um semáforo para simular trânsito, ele desliga o motor, alguns segundos depois andei uns 3 metros e ao parar desligou o motor de novo. O sistema deveria ser um pouco mais inteligente para não desligar a todo momento no trânsito travado.

Quanto aos barulhos, o mais grave é o da tampa do porta-malas que resolvi com graxa na fechadura. Mesmo assim na revisão dos 10K eu comentei e eles colocaram feltro e ajustaram a tampa (agora está bem mais firme na hora de fechar). Agora só escuto algum barulho em ruas muito esburacadas.
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Mensagem por WilsonM Ter Set 18, 2018 2:30 pm

verdade, Shorts, todo mundo me fala que desliga o sistema start-stop, ele incomoda mesmo. Mas ele ajuda a economizar bastante combustível se ligado, disto não tenho dúvida.

o que ainda tenho dúvida é quanto isto sobrecarrega outros sistemas do carro. Baterias, óleo de motor, o próprio motor pode sofrer mais desgaste. A longo prazo acho que ninguém ainda pode saber com detalhes como estes carros vão se comportar.

eu sempre tive uma predileção por motores grandes já que eles costumam ser muito mais silenciosos (pensa num Rolls-Royce!), em especial motores de 6 cilindros (não vibram quase nada e são muito silenciosos), mas a tendência de downsizing é irreversível. Eu acho até que o Kicks podia ter recebido o motor 1.2 litros DIG-T de 113 bhp (cerca de 113 hp), que equipa o Qashqai europeu (de cerca de 1.480 kg), só não deve ter vindo para cá por questões de custo e do sistema de injeção direta. E provavelmente um motor como este não seria bem aceito pelo consumidor brasileiro, que gosta de potência nominal mais alta.

A contrapartida ruim de motores menores é que eles acabam trabalhando sempre em regimes de giro mais altos, então quem gosta de pisar fundo sente o motor urrando toda hora.

com o preço da gasolina rondando aí os R$5, o negócio é torcer pra Nissan apressar o passo no desenvolvimento da tecnologia e-Power. Motor elétrico tem muito torque em baixa, e deve agradar muito a todo mundo.
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Mensagem por raelinf Qua Set 19, 2018 10:54 am

Quanto ao start stop do Creta, a montadora garante que a bateria e todo sistema elétrico é feito para resistir ao constante liga e desliga, mas sabe como são as coisas no brasil.

O Creta do meu cunhado ainda não apresentou nenhum problema, mas o veículo é relativamente novo e tem menos de 2 anos de uso.

Eu acho que o kicks vai muito bem em avenidas planas, o motor se mantém em baixa rotação e silencioso mesmo em altas velocidades, mas são nas ultrapassagens e subida que bicho pega de verdade.

No brasil, mais fácil que trocar o motor seria a Nissan turbina-lo. Ai sim a coisa mudaria de figura. Pois você ganha muita potencia sem quase alterar o consumo em motor pequeno. Basta ver que está virando tendência.

Eu fiz um teste drive bem generoso C4 lounge com motor 1.6 thp de 173 cv e fiquei bobo. O carro é muito elástico, a ponto de te colar as costas no banco. Não falta folego pra nada e isso sem alterar muito a rotação.

Infelizmente quando minha carta de isenção saiu, o carro já não estava mais disponível para compra.
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Mensagem por WilsonM Qua Set 19, 2018 11:33 am

sobre as baterias nos carros com sistema start-stop, eu acredito que elas tenham um tempo de vida menor, pois ela passa mais vezes por ciclos de descarga/recarga, deve tender a mais oxidação. Para efeito de comparação, reparem que tudo que é elétrico no carro é pensado de forma a preservar as baterias, como luzes que se apagam automaticamente, farol alto que só é acionado com motor ligado e coisas do tipo.

uma questão que existe de dúvida até hoje é sobre a lubrificação. O óleo quando a bomba de óleo está ligada forma um "filme" protetivo sobre as partes do motor. Por esta razão é que os especialistas afirmam que os maiores danos são causados ao motor no momento da partida, quando o óleo ainda não está circulando e não conseguiu formar o filme protetivo. Pra isto é que existem até óleos que se declaram adequados aos regimes do start-stop, pois permaneceriam sob as superfícies metálicas mesmo com o motor desligado.


Na minha opinião pessoal, acho que o fato é que os motores suportam quilometragens extremamente altas, é comum ver nos USA gente chegando a quase 1 milhão de km. Mas se um motor durar 100k ou 200k km costuma ser mais que suficiente para a maioria das pessoas.
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Mensagem por raelinf Qua Set 19, 2018 12:46 pm

Não sou especialista, mas eu concordo com tudo. Esses veículos com start-stop são relativamente novos e mesmo que tenha modelos mais antigos com esse sistema, tudo vai depender da engenharia aplicada pelo fabricante. O jeito é esperar para ver.

Minha opinião geral é que o sistema é descartável. Em comparação com veículos do mesmo segmento é possível notar que não há economia de combustível expressiva nos carros que possui o start-stop, ainda tem a questão do preço de manutenção uma vez que uma bateria nova deve custar mais karo e ainda há quem se incomode com o sistema.
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Mensagem por Shorts Sáb Set 22, 2018 8:00 pm

Achei esse vídeo de um canal mexicano que fez um comparativo muito bom de diversos SUVs/Crossovers sendo que vários deles tem em nosso mercado. O Kicks até que não foi mal nas provas dinâmicas, superando vários concorrentes de peso (HR-V, Creta, Renegade e Captur). Levando-se em conta apenas a segurança nas provas dinâmicas as melhores opções são Suzuki Vitara e Peugeot 2008, seguido do Kicks em 3º. Vale a pena ver o vídeo.

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